·访谈视频：http://www.edu.cn/20060711/3199325.shtml        

· 田玲教授演讲ppt下载

[主持人]：各位网友大家好。聊天将于16点准时开始。

[主持人]：现场及网络上的朋友各位下午好，首先非常真诚的欢迎大家来参加中国教育网的学术沙龙。今天的主题是关于大学生成长的。杜威说教育即生活，教育即成长。成长\学生的个性与人格的发展是教育永恒的话题，这个话题也是最实际的，因为大学生群体当中经常有一些事件发生，这个话题也是社会很关注的话题，今天我们非常荣幸请到北京大学教育学院的教授田玲老师作为我们本次沙龙的主讲嘉宾。

                     北京大学教育学院 田玲    
                                                                                                                                                                             

[主持人]：田玲老师是1981年进入北京大学学习的，她在人的发展研究，教育政策学，教育分析领域都有很多的研究，那么在田玲老师开始她报告之前，请允许我向网络上的网友介绍一下今天到达我们现场的网友。

                     嘉宾学者及现场网友

[主持人]：首先请我们资深的中国教育网的网友陈先生向大家问好。

[陈先生]：欢迎大家参加这个活动，我希望这个活动能做成业内很高水平的活动，因为我自己也是从90年代初这么一个教育沙龙学习教育的，我特别支持做这种活动。

[主持人]：今天到我们现场来的朋友还有科学时报的记者赵鹰先生，请您跟网上的网友打声招呼。
[赵英]：我也是毕业五年了，也是一直做教育这方面，对大学生成长这方面比较感兴趣，也是一个忠实的听众吧。

                     科学时报－大学周刊记者 赵鹰
[主持人]：非常欢迎您。下面我们就有请田玲老师给大家做讲座。

[田玲老师]：首先感谢中国教育网邀请我参加这个讲座，我非常愿意跟大家沟通，也非常愿意跟大家探索这个话题，我今天要讲的是自我成长目标与自我教育途径的寻找。 我对这个话题感兴趣来自很多原因，我一会儿会提到，我现在要说一下副标题，就是“千里之行始于足下”大家都很熟悉，我把这句话用在这里，就是要给年轻人一个远大的抱负，今天年轻人可能被现实困扰的太严重了，已经失去了千里之行的想法。

[田玲老师]：很多人觉得北大的人是眼高手低的，我觉得始于足下就是要跟千里之行做一个平衡。我想我们寻找成长目标与自我教育途径也是这样子，这句话可以适用于所有的人，每个人的DNA里面，他与生俱来是有很大的潜力的，科学研究已经告诉我们每个人都有90%多的潜力没有被挖掘出来的。

[田玲老师]：我现在给大家看的婴儿的图象也是想告诉大家，我们现实当中有这样一个现象，我们身体每年在成长，年龄也在变化，这是客观的。但是我们身体成长，年龄增长以后，我们的心灵，我们精神不一定成长和成熟，我们会发现很多错位的现象，尤其在学校里面发现，尤其是北大清华这些学校都是一些智商非常高的孩子在一起，但是我们在他们身上也会发现一些问题，我想说的是，每个人除了生理年龄之外，还有社会年龄和心理年龄。

[田玲老师]：我们讲的自我成长与自我教育，主要是针对心理年龄所进行的教育。 我们这个题目就是做一下解释，这里面这个题目是反映了一些新的理念的，把这些理念掌握之后，大家觉得说，自我目标的寻找不是很困难的事情，自我教育也是很有乐趣的过程。这里面最重要的关健词就是自我，希腊有一个名言就是：认识你自己。我想人对自己的认识，那种热情是永远不会枯竭的，如果我们在现实生活当中，如果我们发现大学生很聪明，但是他们遇到问题以后变得很脆弱，不能面对各种各样的挑战，我想告诉大家，很多时候说明我们大学生在自我方面出现了问题，而不是说我们大脑出现了问题，这是一个非常重要的东西。

[田玲老师]：所以大家要记住，古希腊的名言：认识你自己这个关系到活着的意义，关系到生和死的问题，关系到生活的动力，关系到我们潜能能不能发挥出来的问题。 第二个就是成长这个术语，这个成长如果是说，我们自我的成长他所指的就不是我们外在的体貌的成长，他是我们精神，内在的一种成熟，这种成熟可以用另外一个术语来表示，就是发展，这个发展可以用具体向我们展示成长的方向，就是人可以由简单变得更负责，由低级变得更高级，这个复杂不是我们生活当中理解的人心险恶，不是这种复杂，我们想说的是人的思维的缜密性，思维的多元性这种复杂。 还有就是说，我们人由低级发展到高级，能够真的把我们人和动物区别开来，我们人能活得更高尚，更有水准。

[田玲老师]：第三个关键词就是教育，我知道很多人是在思考教育的问题，也在反思我们今天的教育，我自己也发现我们今天很多学校里发生的事情不是属于教育的现象，我把它归纳成属于科举的现象，现在学校很大程度上变成一个机构，小孩从小就被一个考大学的目标所压着。那么究竟什么是教育呢？就是培养新生一代准确从事社会生活的过程。生活这个词就是：教育就是生活，如果教育违背了生活，我们就需要对它进行检讨，我们接受了多年教育的人，可能读了博士，当了教授，但是不知道怎么生活，不知道怎么活下去，那么我们就需要对教育做一番检讨。

[田玲老师]：这几个关键词中文解释是这样，大家可以参考英文的解释，就可以拓展我们对这些词的理解，英文里面“自我”表现出来是依靠自己，还有表现出来为自己。在发展这个词汇里面，它特点提到了思考能更全面，还有变得更积极，更充满了活力。

[田玲老师]：教育这个术语在英文的解释跟中国不一样，我们中文讲教育是年轻人准备进入生活，而英文是更强调品格的培养，头脑的训练，如果我们用这个对照我们今天的考试，分数，还有学位，如果其中没有涵盖一种品格，头脑的训练，独立思考的能力没有得到发展的话，也是我们教育需要反省的地方。

[田玲老师]：另外还有一些地方解释教育的时候提到，他在教会人怎样自信，教会人怎么生活，帮助人发现自己无知的过程。我们用简单对教育的解释，来对比我们今天的教育，也是希望我们今天讲的能在这方面对大家有所帮助。

[田玲老师]：我的内容涉及到几个方面，首先我要谈一下，为什么我对寻找自我成长目标还有进行自我教育这个话题感兴趣。 我想这个有它的必要性，也有它的可行性，我对自我教育非常感兴趣，首先是对学生成长当中出现的问题感觉到非常的敏感，就是我自己读大学的时候，我自己同学里面就会有问题，我发现上大学的时候，是充满着理想，然后活蹦乱跳的高中生，带着憧憬进入大学，经过四年大学学习，和三年的研究生学习，我发现我的同学变得无精打采的。我那个时候就是很难以接受，我觉得对家庭来讲是一个悲剧，对他个人来讲，也是一生都是很痛苦的事情，那个时候因为我很年轻，我没有学教育，所以我没有办法帮助我的同学，但是我同学的经历是推动我学教育的一个原因。

[田玲老师]：自从我上大学以后，大学毕业以后，回顾我自己，我周围的人大学生活的时候，我当老师以后，观察大学生的成长历程，直到今天我跟大学生也有密切的关系，我整天就是混迹于大学生当中，我知道他们在成长当中遇到很多问题，我自己今天已经成为老师了，我做学生的时候没有能力帮助我的同学，我今天当了老师，我可以说我帮助所有的大学生吗？肯定不能，我知道我一个人的力量是非常渺小和薄弱的，我就是很盼望我所思考的这个题目能帮助大学生挖掘现有的资源，还有自己内在的潜力能解决一些问题。

[田玲老师]：我觉得问题能够得到解决就能成长的更好，你接受高等教育以后就能过上美好的生活，而不是我们在网络上看到的大家整天都是在抱怨，郁闷，诉苦当中。 第二个原因，我们大学生成长当中由衷种的问题，我们就要反思学校，我们知道中国的教育，中国大学教育是学习西方的，我们通常说北大叫“老北大”我觉得跟西方大学比较我们太年轻了，西方大学最有历史的，像剑桥，伦敦这些都快上千年了，我们只有100年，我觉得我们还是非常的幼稚，我这样比较是想让大家知道我们大学还有很大的成长空间，我们还有很多不完善的地方，我没有学教育的时候我说不上来什么地方不完善，我很担心我变成一个愤青，我不太敢说话，我做了教育以后，我就可以拿出证据来证明我们中国教育还是有很多方面可以发展的。

                     沙龙现场

[田玲老师]：那么学校要成长，学生是不能等待的，虽然你不成熟，但是学生已经进来接受教育了。制度的改善是一个非常漫长的过程，制度的改善也需要成熟的人来推动，我们老师成熟也是需要过程的。所以我一方面希望制度改善，一方面也替我们学生的成熟担心，他们很多问题都没有解决，所以我探索是不是说帮助学生寻找新的成长目标，如果没有人告诉他们的时候，可以引导他们自己寻找，可以引导他们自己帮助自己。 我这里面提多的外在的学校的现实性的话，就是有一些制度，学校部门设置的不全面，你们可以理解我说的，我们网友可以有这样的对比，随便上一所中国大学的网页，你看他的管理机构有哪些，你再上发达国家大学的网页，可能美国，可能英国，你看一下他们的大学，或者你去香港，台湾发达地区他们大学的主页，你看他们学校里面的机构，特别是学生服务的机构有哪些，很多他们有的我们都是没有的，我们机构上是不完善的。还有我们学校已经有的一些机构它的职能也是没有发挥出来的，没有到位的，或者说它的职能不够专业化。

[田玲老师]：再就是说，我们大学里面有一种概念就是基础学识是包起来的，我们学生所有的吃，喝，睡，所有的内容都是被安排和掌控的，进入大学以后，大家就有一个观念，一下子自由了，不需要别人管了，另外大家就是觉得说，大学生已经大了，不需要老师管了，大学以后我们就发现一个现象，大学里面学生是放羊的状况，我想告诉大家，这个观点是错误的，如果大学生还是学生的话，不管是大还是小，如果你还是学生就表示你需要被引导，需要被关注，如果你是学生，跟你对应的就要有老师。如果你的身份角色是教师，但是你根本不根学生打交道，我想这样的老师你的实际身份是失职的。

[田玲老师]：我想说，在比较发达的社会里面，在人的一生当中都是需要帮助的，比如说，我是成人了，我有病我需要多医院去让医生来帮我解释，又或者我有一些版权问题我也需要律师帮助我，就是我们人的一生都是需要被指导和帮助的。我们帮助别人，我们被别人帮助。作为学生是理所当然需要得到指导的，但是我们现在很多研究证明，大学里师生关系是非常疏离的。 当然老师没有帮助学生，也有社会发展的问题，老师也需要帮助，这是循环的问题。

[田玲老师]：接下来我们从社会需求来讲，我们家长认为大学生选择一个很好的专业，再一个名牌学校毕业，就可以万事大吉，可以高枕无忧，就可以在上取得成功，但是我想说事情没有那么简单，就是我们大学生不管你选择了什么样的专业，是好还是坏，或者你进的是名牌学校还是普通学校，我想说社会技能不是你的成绩，很多方面包括你跟人交流的技巧，跟人打交道合作的领导，你接受领导，你领导别人的综合的素质，这些方面我们学校没有教你，这也是我们需要自我拓展的目标，需要进行自我教育的领域。

[田玲老师]：还有就是我想从人的角度来说，一般来讲，我们讲教育的时候都会提到，我们专业规定也好，课堂设置也好，都是针对大家共性所进行的，课堂里面所提供的信息是公共的信息，一个专业如果有权威教材全国都是用一本教材的，但是从教育来讲，每个个体是不一样的，每个个体都是有他学习的需求，学习的个体的，如果我们不能满足他的需求，也需要学生自己进行探索。

[田玲老师]：我现在想说，我们大学里面还有另外一个非常严重的现象，大学生遇到的，而不被家长，社会理解的。比如我们同学辛辛苦苦十年寒窗，发奋学习，进入了好的大学，或者普通的大学，进了大学以后开始厌学，失去学习动力，很多家长不理解，很多老师也不理解。 在北大我就很了解，我做讲座的时候就问同学，有多少同学学习没有动力，很多人举手，我自己都会感觉到吃惊，我后来慢慢就知道了，他们真的是有很多方面，怎么讲，我们中学只是给大家一个目标就是上大学，我们并没有告诉学生大学是什么，为什么要读大学，然后读了大学以后接下来应该怎么去努力，没有告诉大家。其实我发现大学学习任务里面有一个很重要的目标就是帮助同学寻找目标。 为什么要寻找呢？学生认识自己是一个过程，发现自己的兴趣，自己特长在哪些方面不是一下子可以完成的，所以学生进入大学以后需要一个过程寻找这个目标，这个目标不是一个单纯短时期内可以实现得，而是一个一生的目标，包括：我这一生要成为什么样的人，我做什么样的事情能使我自己宽了，我做什么样的事情可以把我的潜能激发出来，做什么样的事情可以让我成为对社会有贡献的人，让我能够给别人带来快乐的在社会上非常有价值的人，这些东西都是学生在大学里寻找的目标，当一个学生知道自己要跟什么才能有动力。

[田玲老师]：还有一个，学生带着激情进入学校，怎么样开始大学生活，学生也是很茫然的，因为这个生活不一样，中学生活是完全被控制，大学生活是完全失控的。如果所有的东西都是我去处理他会失去兴趣的，他觉得没有意思，太没有挑战性了，但是如果所有的事情都有挑战性，我已经晕头转向了，挫败感特别强的话，学生也会放弃的，这个方面我们需要引导学生。眼前的一些目标，比如家长老师不管你时间了，我自己怎样管理时间，大学考试方面跟中学不一样，考一课扔一课，而且还有突击，任务量不比中学差。所以我想很多方面我们学生真的是需要帮助的，而我们学校没有提供。

[田玲老师]：希望通过这个讲座，大家可以不要那么悲观，可以自己寻找这些问题。 那么什么可以让我们学找这个资源，而不是被动的等待呢，原因就是我们在基础教育当中，老师家长给学生安排的太多了，学生积极性，主体性没有被调动起来，以前在家里他就被老师安排好了怎么做怎么做，但是大学里面没有人替你安排，这种情况下就是有一种主体性，没有人帮你你要自己解决这个问题，主体性就是我们这个题目显示的自我，你的自我是需要一点点成长的，自我没有成长，你自己就缺失这种主体意识，你就不知道自己解决问题。这是需要寻找自我，让自我成长，让自己成为独立的人。

[田玲老师]：还有一种资源优势，以前在家的时候，一切的事情都是别人送到你眼前的，你接受就可以，学校里有资源，社会上也有资源，学校里最重要的资源除了课堂，除了老师之外，老师可能不容易接触到，那么就是图书馆，图书馆的资源是非常庞大的，还有现在的网络，这些资源在我们身边，学生都是可以接触到的，你有这些资源意识，你不是被动的等着，你只是动举手之劳，就可以把这些资源拿到。 所以我想有两个意识帮助大家寻找自我，一个是主体意识，一个是资源意识。

[田玲老师]：我现在讲一下，进行自我教育，然后寻找自我成长目标有哪些可行性，可行性非常简单，大家可以知道，我们小孩子出生之后是不会说话的，既然不会说话，我们家长也没有办法通过学校里面，通过大学里面授课的方式教他很多东西，那么小孩子是怎么学习的，他通过他的眼睛看，通过耳朵听，这是两个非常重要的功能，然后他的大脑在起作用，我们知道现在搞讲座的时候用电脑，大家知道我们这些用电脑的人，包括我自己在内，我们都不知道电脑里是什么东西，它自己在起作用，我只要知道简单的操作方法就可以了。 还有大家知道我们人的身体构造是非常非常奇妙的，我说奇妙就是我们用语言很难解释，比如我们吃很多东西，不管身体怎么处理，你就往嘴里放就行了，我们需要做的事情就是用手把这个东西拿过来放在嘴里，你的嘴咀嚼咽下肚子，咽下去以后，无论你吃的什么东西，水果，蔬菜，米饭，喝水什么东西，我们身体都给你处理了，我们身体的功能是非常非常复杂的，那你想想电脑复杂性，人体的复杂性，它都帮我们处理了。 所以小孩子是非常简单的，他通过眼睛看，通过耳朵听，而人的大脑在你不知道的情况下，就把你很多信息解决了，你看小孩子的学习是这么简单，我们常人的学习是一样的，但是我发现我们很多人把简单的事情复杂化了。我用婴儿的学习过程让我们知道，我们天生就有学生的能力，和学习的潜力，而且对于孩子来讲是没有区别的。我们现在教育是说本科生学习，研究生才研究，这个不应该区分开来的，英语里面我们读研究生的时候说是研究生，我们把学生和研究完全等同的。

[田玲老师]：我想说什么，我们大家不要把学生研究看成很难做的事情，婴儿可以做的事情我们大学生不能做吗？肯定可以做，就是相信我们潜力和潜能，这是第一个可能性，我发现我们最大的挫败者，就是我们文化是很谦虚的，很贬低的文化，就是把大家的自信，潜能全都压下去了，这个是我最需要跟大家强调的，你有潜能进行自我学习和自我教育。这是你的大脑。

[田玲老师]：后天我们有识字的能力，我们这样讲，我希望大学生和网友不要生气，我在北大讲座的时候，面对研究生，面对本科生，面对研究生的时候，我都非常突出强调一点你识字吗？我是故意刺激大家，很多时候我们忘记我们是识字的人，为什么呢？因为大家知道文盲不识字他就不会阅读，但是我们这些不是文盲的人，我们进入到大学里面的人我们在干什么呢，我们都在看书，但是这个看书不是阅读，你没有阅读。而且我们中国教育也是没有教会大家阅读，就是思想性的阅读，思维性的阅读 我们过去生活再一个封闭的社会里面，我记得我上中学的时候，默写我都能默写出来，因为他是非常有限的信息。

[田玲老师]：我们学知识就是需要知道我识字了，我识字为什么呢，我不会让老师局限我，不会让考试局限我，生活什么，我就到图书馆离去，或者现在有电子图书或者我可以到网上上传资料。很多人我恩他你识字吗？他当然说我识，但是你不读书不思考跟文盲没有区别。

[田玲老师]：我现在想跟大家讨论另一个话题，就是学科的融会贯通，你学一个学科的时候你就知道我不是从零开始，我是有基础的，我以前学到的东西，方法也好，内容也好都是可以迁移过来的。

[田玲老师]：比如我给大家划一个轴，横的表示不同的领域，纵轴是学位，按照我们传统的理解，比如我原来是学国际关系的，学政治学的，从本科学，如果我到硕士学位开始，到博士学位转领域了，我从政治学领域准到教育学领域，按照我们原来理念就是说教育学是空白，你怎么一下子让我读博士学位呢？当然国外的教育就是这样的，他不是零领域，不是换一个领域就从头开始，他不需要你这样做，他是说，本科所培养的思想的能力已经保证我可以读研究生，我硕士领域不是教育学，但是我硕士接受的训练，我所具备的潜能可以保证我换一个领域是没问题的。

[田玲老师]：所以大家不要觉得说我进入一个新的领域有一种自卑感，我不知道，其实你是知道的。这是我说的内在的可能性。

[田玲老师]：外在也有几个资源，我觉得任何地方人都是一种资源，不管他是什么学历，孔子说三人行必有我师，我们说学校里面有这么三类学者，图书馆里的作者是以前的学者，老师是现在的学者，同学是将来的学者，我们都是可以跟他们学习的，比如学文科我们要掌握人生的经验，人生的阅历，马路上扫大街也是我们的老师，还有我们学校门口修地铁的工人都是老师，如果你留下来跟他们说话，你可以了解一些事情，他们的生活状况，他们的社会背景，这些都是你可以得到的知识，你跟各种场合下接触的人都是你学习的渠道。

[田玲老师]：另外一个资源图书馆，在北京有国家图书馆，我经常跟我们同学说，如果你想确定你做的研究是国内一流的话，非常容易，牛顿说，我有什么发现是因为我在巨人的肩膀上，我们在北京守着国家图书馆，你要研究，你就把国家图书馆里所有的书都拿过来研究，如果你在这个基础之上，你作出的研究肯定是国家一流的，如果你想做世界一流的研究呢？你可以从网上检索国际的图书，图书资料什么的，如果有国外的朋友可以找他们，如果自己有机会将来出国留学，就是世界的互联网已经把我们变成地球村了，如果我要下决心做一个国际水平的研究的话，也是有这个可能性的。这是图书馆，还有书店等等。

[田玲老师]：我想说了这个可能性之后，再说一下途径和思路。 我想说，一般我们做事情，都是有目标，然后有起点的，目标的话，就是他提供给我们一个方向，就好象是说，医院医生给我们看病的时候，有一个健康的标准，他才能诊断你有没有问题，健康的标准是我们追求的目标。如果你要有自我成长标准就是你应该确定你自我成长的目标，就是我应该是什么样子。 然后你就要了解现实的我是什么样子，在目标自我和现实自我之间做一下比较，就是有一个距离，那个距离就是你需要成长，要走的一段路。这是我讲的一个思路，这个思路里面三个概念，一个是目标，一个是起点，然后是这两个之间的差值，这个差值就是自我教育的途径，你要用这些方法把这些差距缩小。

[田玲老师]：我们目标从哪里去找，我想从大学和社会的各种资源里去找，我可以举一个例子，从大学里面寻找资源，我们大学生学习，你去寻找大学发展与大学教育的文献，你去检索，然后你找一些书来阅读。我花了十年的时间梦想大学，进了大学以后也没有人告诉我为什么要读大学，那么图书馆理有很多书你可以去阅读，你可以从中找答案。 另外就是了解大学里面关于人的发展的学科的知识，我想说，大学里面所有的学科都跟人有关系，近年来，大学合并的趋势比较明显，还有单科的大学，地质大学，邮电大学，也都是向综合发展，他的很重要的推动力都是表明所有的学科跟每个学生都是有关系的，如果没有关系，我只学一个专业就行了，那为什么单科学校要发展成综合呢？他就是为了让学生有一个全面的成长，在我的知识结构里面能够没有缺失，大学完整的知识机构体系分人文学科，社会学科，自然学科，医学科，你可以问一下你在自己的专业，阅读里面都有没有，如果没有，你可以通过阅读掌握这些。

[田玲老师]：所有这些里面，跟个人成长都是很密切的，可以跟大家做一下分析，生物学跟人的生理发展有关系的，心理学跟人的心理行为有关系的，历史学是讲人类文明的传承，还有宗教哲学是讲人的灵魂层面的东西，涉及到人的各个层次的存在。

[田玲老师]：这些学科知识是有联系的，如果你的时间不够，一些跟人密切相关的你要先去学。还有一个知识体系，分成可感觉的价值，还有功利性的价值，还有精神层面的东西，还有关于绝对层面的知识属于绝对价值的，这些不同层面的东西具有的东西不一样，你可以在你有限的时间里面多接受一些你所需要的知识，这是一个思路。

[田玲老师]：我们说越高层次越全面，人的成长的目标就是你要了解自我的内容是各个方面的，我随便举例子，以前说德智体，这不是一个口号，我新的例子就是人需要不仅仅是会考试，有知识，还需要就是说，你的知识能够划成行动，有行动力，还有你的只是需要有这种有思想做支撑，而且你的思想有心灵做土壤，你的心灵来孕育你的思想。如果我们没有心灵做土壤我们就没有思想。所以你要寻找自我，按照我刚才说的学科领域，你可以看很多书寻找。由于时间的关系，我这里不能把我的这些知识都告诉大家，我要告诉大家，学生是阅读，是翻书，你拿到一本书就要把做精华的东西找到，阅读就是这样做的。

[田玲老师]：然后我想说一下自我实现以后你有什么表现，你的快乐更清晰，你的精神更明亮，你的判断力更敏锐，你的精神更激昂，你的品位也更纯净，这些方面我可以举很多很多例子，但是时间关系我不能把它说出来。 我再说另外一个例子，自我发展就是人格，人格可能很抽象，但是他反映哪些东西呢？你的人际关系，你的人生态度，你的精神情绪，你对自我的看法，你所有的这些方面都是非常正面的，积极的，乐观的，这个就是保证你有很高的社会质量，你在精神当中，我是说“任凭风吹浪打，胜似闲庭信步”，不会像很多人郁闷啊，苦啊，找不到工作啊，为了找工作考研啊。我就觉得很可惜，我们大学生是社会的精英就这么没有安全感。我觉得你通过自我潜能的挖掘，你可以生活的很有自信，可以生活的很有安全感。

[田玲老师]：我说的这个是目标，然后还有一个终生发展，这个就是很完善的状态，不是听完讲座以后就可以完善的，而是你一生的事情。 我觉得我们通过阅读，可以确定成长的目标以后，我们就不能完全通过阅读去寻找起点，比如说，看关于大学生现状的一些研究的书籍，一些电视，报纸的报道，想想这些问题我有没有，如果你发现你也有问题，你就知道这也是我的问题，还有想想中国人普遍有的一些问题，我想说是什么呢？第一就是说精神层面不够，我们太注重外在的，我上大学是不是一个好的工作，是不是能挣大钱，是不是在社会上有位置，生活质量，内在健康我们注重不够，这是一个。另外还有我们农业社会，小农意识太强烈，我们社会生活化水平比较低，不管你是大城市还是小地方，我们生活化水平低，我们团队意识差，我们不关心社会，我们只关怀自己的时候这也表明我们生活化水平是非常低的，这些都是我们成长的起点。

[田玲老师]：我想说，我们跟社会的连接像我右边画的这个图，我们跟人交叉的地方，我们是融进社会里面，我们是镶嵌在社会当中的，我们不是孤立无援的，我们跟别人有亲密的联系，我们也没有吞没我们的个性。

[田玲老师]：我们要看我们的起点，我们这个社会的起点的话，也是我们自己成长的目标的一个部分，我这个图反映的是社会结构，一个健康的社会结构相当一个人体一样，是非常亲密，非常复杂的，我们人体器官缺一不可的，我们的社会系统是缺很多东西的，我们要开发很多行业，当大学生了解到哪些是不完善的时候你就可以完善它，把你的能力挖掘出来，当你找到社会缺陷以后，你就知道这个社会缺不了我的。你自己能找到你的位置，也能帮忙社会发展，所以了解社会，其实也是寻找我们自己的位置，不是说好像社会跟我没有关系。你要发现社会的需求。

[田玲老师]：我们有这个思想以后，需要行动，这个行动从哪里来，从思想来，我们要阅读，好像大家不明白为什么老要读书呢，好像是死读书，绝对不是，你在读书当中发现思想，由思想推动行动。 行动的积累是习惯，习惯积累之后就是性格，性格积累之后就是人生，人生积累之后就是命运。我们从这里面可以推导出来思想的力量在这里面，就是通过行动改变我们的命运。这样我们大学生不会感觉到自己渺小无助，你就知道我是可以把握我的命运的，你知道这个之后你就可以去行动，行动包括哪些呢，包括教学跟师生的互动，不要自己跟其他人不联系，好像只要我拿分数就可以毕业，你这样是可以毕业，但是你真正的大学永远毕不了业。你就是用这些检验自己是不是真正读了大学。 然后就是交流活动，社团活动，宿舍的交流，你有没有充分利用这些资源，有没有在学校里面发现出来学术共同体的感觉，如果我们学校里面没有建立一种团体的感觉，我的比喻就是说，我们学校里的大学生，跟农民没有分别，跟农民耕自己的地，老是专注自己的领域里面，跟其他学生没有联系，没有进行跨学科的研究，因为不同学科之间是有很密切的关系的，如果只是拿分数跟农民是没有什么区别的。

[田玲老师]：所以大家去检验一下自己，另外我们学生成长的途径不是只是在图书馆，教室里面，我们需要在生活里面去学习，生活里面学习包括思想，阅读，包括娱乐。还有我们在沉思当中，我们在关爱别人，在被别人关爱当中，我们在欢笑当中，跟人友善当中，我们在梦想，在休息过程当中都是一种学习，所有的方面。

[主持人]：有网友着急看ppt，请大家不要着急，我们随后会放上去。

[田玲老师]：最后推动大家行动的，我这边由于时间的限制，我没有带我的光盘，就是两首歌就是《爱改变一切》还有一首就是《the heart is slow to learn》这两首，就是我们要相信爱能改变一切。另外就是我们需要另外一种去学习，我们需要用心学习，这个爱不是数学的计算，就是强调把情感的力量跟思考的力量，理性的力量结合起来，来改变生活。

[田玲老师]：有一个电影里面说了一句话，是《秋天奏鸣曲》。那个女主人公说了一句话，“一个人必然学会生活，我每天都练习”还说“我最大的障碍不知道自己是谁，若有人像自己一样的爱我，我最终可能敢有自己”这个就是说爱在这里面的作用。 说到爱的话，我想说一下最后一个结尾，就是爱的资源在哪里，我想提一下，大家回顾一下自己成长的过程，我们做一下记忆搜索，把他们都找出来，要提醒自己我是被人爱过的，那么这个被人爱过，是爱过了，但是他的精神意义是具有永恒性的，我今天想起来层次爱过我的人的话，我就生活有力量，就不会自暴自弃，我就觉得生活很黑暗，就是我们要回顾被爱的经历。

[田玲老师]：还有一种当下的资源，我这是研究西方的制度得出来的结论，我发现他们基督教在他们社会里面所起的作用，他们政治制度是因为确信人的原罪建立起来的制度，他们经济制度是由马克斯韦伯提到的诚信经济是跟信仰有关系的，有信仰人本才能诚信，你在美元上可以看到就是我们应着上帝彼此相信。还有他的教育也是起源于这种基督教，要探索真理，这个真理被他们带偏了，所以他们要重新探索他，这是从发达国家制度上得到的结论，就是上帝之爱，我把它总结成制度之爱，它的那种职业伦理的要求，是来自于信仰的。职业的伦理要求其实是一种爱的要求，一种不爱的要求，大家都要互相去爱。

[田玲老师]：第二个也是要自我之爱，大家看到生命的宝贵，大家就会善待生命，善待自己，人爱自己之后由己推人，人可以爱别人，就是发展出来博爱，还有那种我们所期待的职业伦理。我想说的就是这些，占用了很多的时间。谢谢大家。

[主持人]：非常感谢田玲老师，我想就我听完之后，不一定是纯粹对大学生朋友有帮助，您讲的过程当中，提出了很多如何帮助大学生，我们网友当中也有很多教育机构的工作人员，对大学里大学生辅导机构的建设也应该有一些启发，接下来我们大约有40分钟的互动交流时间，刚才我们活动中间又来了几位网友，因为我想真正的教育环境是要关注到每一个人的，所以现在请后来的几位跟在线的网友打一个招呼，认识一下。

[王冠]：我叫王冠，我是今年刚报考完，我报的就是清华大学的自动化系，我觉得我的分数应该可以上去的。

[主持人]：祝贺你，旁边的是妈妈。

[王冠]：对，刚才爸爸出去了。

[主持人]：非常欢迎您，如果有什么问题也可以跟我们老师交流。我们现在网上有很多问题了，也有网友说：为什么老师不回答问题。那么我们下面就开始提问了。

[风中之鸟]：田玲老师非常感谢您，我没有看到开头，但是很开心没有错过，您的话我非常手刺激，我很想反思自己，但不知道从哪里开始，希望能得到您的指导和帮助。

[主持人]：他的意思可能就是互相间有想法，想反思一下自己吧。

[田玲老师]：第一个我要纠正的就是你说你是二流学校的学生，你要做的事情就是把这个标签摘下去，我想我们这个社会还有封建的意识，就是等级的思想，他会把这个学校分层，我想当然可能人的智力分布是不一样的，学校的功能作用也是不一样的，但是人的平等是没有分别的，不管你是什么学校的，哪怕你是没有读大学的人，跟读好大学的人在人格上是完全一样的，这是需要反思的。 然后你的想法是对的，就是通过阅读，我们可以接触到中外的，历史上最伟大的思想，他们虽然已经过世了，但是我们还有机会读他们的书，跟最伟大的思想进行对话，会对你有启发，五随着伟大，还是人，我们也需要进行批判和选择，只要你开始阅读应该不会失望吧。

[网友]：我马上要报道工作了，虽然一直觉得自己很成熟，但是对马上要进入的环境很紧张得，我马上要去山东的城市做公务员，最近老师同学都在叮嘱我，说我在工作当中要留一个心眼，要小心谨慎，您刚才提到复杂两个字，我没有听清楚，您能给我一些帮助和指点吗？

[田玲老师]：非常感谢网友的问题，第一个我想说的复杂恰恰不是社会所说的做复杂的人，我这里面说的是什么呢？我打一个比方，我们每个人天生都有十个手指头，但是这个手指头并没有发挥他所能发挥最好的功能，我们只是用了他简单的功能，让他写字，拿筷子，吃饭。但是我们知道经过训练我们手可以弹出非常好听的钢琴曲，我想说的是这种复杂，就是你用你的手指拿筷子和弹钢琴是这种复杂性，发展我们这种智力智商。 另外我想说，我们社会有一句话叫“害人之心不可有，防人之心不可无”这是一个底线，就是说害人之心不可有，因为今天还有有人是害人的，年轻人还是要学会保护自己，防人之心不可无，这是底限。然后上限是善良不等于做傻瓜，我们要保持我们的善良，同时发展我们的智慧，用我们智慧保护我们的善良，如果我们不善良的话，我们社会将不再值得留恋。为什么现在有很多人轻生，这个跟世事艰难跟人心险恶是有关系的，如果我们不善良我们可能就成为别人自杀的原因，所以年轻人能不受成年人堕落的影响的，我也是成年人，我只是说年纪大了就会失去一些本分的东西，还是坚持善良，同时发展智慧。

[主持人]：网上的问题特别多，我们再提一个问题吧。

[燕麦(重庆市)]：我是一位大学新生。从初三开始，我就发现自己变得不爱学习，懒散，注意力不集中，心情也越来越不好。于是成绩下降，出现了一个恶性循环。16岁的我渐渐没了斗志。希望得到您的指导。忠心地谢谢您！

[田玲老师]：我觉得这个网友提的问题是一个普遍的现象，不稀奇，可能有这样两个原因，我一直觉得我们社会环境，应试教育从小给孩子太多太多的负担，很多负担是孩子难以承受的，这是一个原因。另外在这方面，我想就是说，学生需要学习给自己减压，如果有家长，家长也需要留意这个事情，如果家长学习过辩证法就知道，我们辩证法里面，前面都要批判那种机械思维，机械思维是什么呢？就是你希望孩子考好大学，就是希望孩子天天学生用功。我希望家长生活当中都有辩证思维，你希望你的孩子把他的潜能发挥出来，能在考试当中能有好的表现得话，不是通过给他施加压力实现你的目的，而是通过给他减压。但是你有辩证的斯威尼就会知道，不是说给他减压之后孩子会放任自己，就是需要有一个平衡。

[田玲老师]：学生的话，一方面我同时给学生和家长提这个建议，如果学生知道这一点没有得到家长的支持，学生仍然还有困扰的，我还想问这个学生，如果有注意力不集中，可能还有另外一种可能，就是你要反省一下你的人际关系，是不是一个跟父母的关系怎么样，跟同学，跟老师的关系怎么样，第一是不是出了问题，第二是不是亲密。如果我们人际关系不亲密，比较疏离的话，也会导致我们分心。就是有几种可能。

[主持人]：谢谢田玲老师，下面这个机会留给现场的朋友，网上的网友大家也不要着急，跟田玲老师沟通之后，田玲老师特别愿意能有更多的机会在网上跟大家交流，她可能会开一个博客，有机会大家可以到她的博客里留言。在场的朋友有什么问题可以跟田玲老师交流的。

[王冠]：我想请问，从小学一直到现在，一直都是老师，或者家长，或者社会上别的人去告诉我的人生应该往这边走，或者往这边走，或者到这就该转弯了，我觉得我考上大学之后，就是说我在这个社会上我算是相对独立的，我今后如何去把握我的方向，我怎么去找到我应该向哪走？

[田玲老师]：他提的这个问题也非常重要，他对很多大学新生，都是在原来爱护的环境里面进入独立的生活，这个是需要过程的，一个是需要过程慢慢寻找自己的目标，寻找目标刚才我提到了，一种是通过阅读，还有需要通过去尝试，那么独立性也是一点一点锻炼的，父母需要学习放手，就好象小孩子走路似的，你老是牵着他他就没办法独立，你可以在他快要跌倒时扶一下他，像他这种比较大的你可以让他摔一下好了，就是让他锻炼，人生的话，谁都不能替谁活，就是让他自己一点一点去做决定，去体验，然后去总结。

[主持人]：谢谢王冠和田老师。下面有一个问题可能网友误会了，因为您的讲座当中，多次提到农民，这位网友认为说为什么会把农民看的那么低，我想田玲老师表达的意思网友误会了，请田玲老师解释一下。

                     田玲老师认真聆听网友提问

[田玲老师]：很感谢这位网友提醒，我这里面所说的农民不是说目前现实的身份是农民，我是想说我们国家的历史是农民社会和长久的，我们这些在大城市里面出生，成长的这些人，应该要有农民意识，我是说小农意识不是身份的代表，是整个社会文化的特点。跟他所对应的，我说的是大家以为自己可以自给自足，我讲到生活化水平低，应该是跟这个相对应的，我们现在社会进入分工以后的话，不是可以自给自足的，我们现在不可能自给自足，但是大家以为可以。 我举一个例子，我们去年大学生调查的时候，3000多份问卷，问你成功原因有哪些，90%以上大学生觉得靠自己努力，3000多份里面只有14个人认为是靠他人帮助，这个就反映了我们大学生，包括城市的社会化水平是非常低的，就是整个社会文化是一种小农意识，现代社会分工，我想说我们谁也离不开谁。我吃的饭不是我自己种出来的，我使用的计算机不是我制造出来的，我喝的水，用的笔，穿的衣服全部都是别人做的，所以我们离开别人，我们寸步难行的，我们需要发展社会分工的必然合作，我们需要发展人与人之间的休戚与共的关系，只要发展好了这种休戚与共的关系，才能有陌生人之间存在的这种爱。

[主持人]：非常感谢田老师，我想来自辽宁的这位网友应该是清楚了，这也就是沟通的重要性吧，没有沟通可能就会误解。 我下面代一位网友问田玲老师的问题：我是来自一所民办大学的学生，学的专业是国际贸易。现在读大三了。除了忙自考，我找不到人生方向，现在很害怕考完试，害怕未来。当时真的很后悔选择民办学校。您说我们这些学生该怎么办呢？ 好像现在我们国家民办大学的学生越来越多了，这个可能也不是一个个别的问题，田玲老师您在这方面有什么见解？

[田玲老师]：我觉得非常有意思，网友这么多元化，民办同学跟刚才那个同学一样，前面有个同学说他是二流学校的，我现在想说，你也要把你民办的标签摘去，你要知道你是学生，你是很中性的身份，你不要给自己贴标签，比如国外他叫私立学校和公立学校，国外私立是比公立好的，我们国家由于国情没有把这个民办称为私立。我觉得我们也要有信心，不排除将来民办学校可以超越公立学校，他可以办的更好，这种等级观念也是一种封建性的标签，如果别人给你贴标签，你自己要把这个标签摘下去，你自己只是在求学五，你最重要的目的不是通过考试拿到学位，而是通过学习找到自我，你要认识你自己，包括你是什么样的人，你有什么样的潜能，包括你应该在这个社会上怎样生活，怎样生活的有意义，当你寻找到这个东西的时候，考试只是一个程序而已，你知道你每天怎样生活，你就不会担心考试的空虚和无助，我还想说，最重要的一点就是说，你要跟人有亲密的关系，亲密的关系会帮助你认识你自己。 我在别的场合讲座的时候提高到我们每天照镜子知道自己什么样子，那只是外在的形象，我们要了解自我那是抽象的，不能通过照镜子认识的，你可以通过人际关系了解我是什么样的人，我有什么潜能，我是不是善良的，我有什么长处，有什么不足，你要认识自己就需要有亲密关系，跟亲人的亲密关系，跟好朋友。 另外你找到自己的潜能之后，你也能知道我在社会上有怎样的贡献，当你知道你对这个社会有贡献的时候，你可以帮助这个社会上的人的时候，你会生活的非常快乐，你可以给别人带来美好。

[主持人]：谢谢田老师，这个网友网名叫“烦”我觉得他听了您的话以后可能不烦了。下面有一位浙江的网友提问：

[欧阳可可]：我对大学里的爱情非常憧憬，请问大学里的爱情可靠吗？

[田玲老师]：我觉得大学里的爱情是非常盲目的，你可能会受到伤害，我想我可以把这个爱情界定异性之间的恋爱，是排他性的，是唯一的，我这样界定爱情，其实我们年轻人成长当中，第一不一定具备条件谈这样的爱情，第二，不一定就是说真的需要这样的爱情，经过我的研究发现，我们人在不成熟的阶段，我们更多需要是一种博爱，是一种友谊的爱，这种爱是多元的，不像爱情那么排他，那么具有占有性，那么有伤害性，在博爱当中，特别中学生离开老师父母之后，很容易感到孤独，如果你很草率，因为自己寂寞谈恋爱，会有一些后果是超过你的玉祥的，那么在我接触到的w当中，恋爱的杀伤力是非常巨大的，我八月份应该会主编一本书会出版的，大家可以关注，那里面有一些案例是讲到大学生爱情的，很多都是伤害的，时间关系，这个话题我不能展开了。

[主持人]：那田老师，那本书我们可以在网上帮您介绍给更多的网友知道。

[田玲老师]：现在还没有，八月份出版的。

[主持人]：我们最后两个问题了。一个问题留给现场的网友。一个留给在线的网友。

[受伤的鱼]：田老师，您好！我不知道和您说是不是合适，但是的确很苦闷，刚在博客首页看到了您现在在线上访谈，所以还是进了。放假了，大家都开始回家了，但是我不想回家，我父母在我刚来北京读大学他们就分开了，感觉他们好像就是为了我才熬到我去年上大学的，实在觉得很无助。

[田玲老师]：这是一个悲伤的经历，我想说的是，一方面我觉得悲伤之余还是可以看到父母为了爱自己是做了很多努力和牺牲的，我觉得心中还是应该是体谅父母的辛苦和对自己的爱。 你进入到了大学了，大学生是那种准成年人，还没有完全成熟，进入大学以后，有成熟的一种可能性，你不是只是单纯为你的专业学习，完成你的学习任务，你也需要带着你的生活问题去进行阅读，我不知道你在什么城市和学校读书，看看你所在的城市有没有好的图书馆，或者大学图书馆，或者书店里面寻找一些婚姻方面的书，或者创伤医治方面的书，我觉得社会学，心理学里面有关于家庭社会学这些方面的研究，还有就是宗教的书籍里面可以找一些书来读，你读了书以后，一个就是说理解你的父母，然后就是说，能够反过来在你慢慢成长过程当中，学习帮助你的父母。 我不知道你的父母读没读过大学，或者有读书的习惯，你可以把相关的书借来推荐给他们，让他们通过阅读理解自己，帮助自己。

[主持人]：非常感谢田老师，最后一个问题，网上还有很多很多。最后一个问题留给现场的网友，我身边这两位是刚大学毕业，参加工作的朋友，有没有什么问题。

[张冬冬]：昨天在清华礼堂里面放了一些纪录片，记录了进入大四以后到现在一年的经历记录下来了，这里面有一个镜头我看了挺难过的，他里面有一个学生说：我的大学四年我什么都没有学到。看了这个心理很难过的，我想问一个问题就是说，田玲老师有什么话对现在刚毕业的学生，可能有些学生暂时还没找到自己满意的工作，对这些学生有什么话要说。

[田玲老师]：你的这个问题刚好说明了我今天讲的这个题目还是很有针对性的，其实我当时上大学的话，也是挺失望的，我上研究生一直都是挺失望的，我现在在学校里面当老师快20年了，有同学采访我的时候说，你对今天的学校失望吗？我说还是失望，这也是我一直坚持做这个研究帮助学生的原因，我感觉大学里面没有学到东西的同学需要面对现实，这是我们中国的国情，我们中国大学真的有很多方面还是需要改进，有很漫长的路要走，我想就是说，有两点毕业生需要考虑。 第一点，就是对你自己来说，你人离开的校园，但是我们现在进入到了终生学习的时代，而且我们特别强调我们是识字的，如果学校里面老师没有教你东西，你可以自己教你自己，如果你对学校失望，对老师失望，你要问问自己，你是不是可以不对自己失望呢？如果你不对自己失望你就可以有一个满意的人生，我今天所想的事情不是老师教给我的，一个是我不停止探索，当我感觉到有问题不满意的时候，我一直探索就会有发现。 第二个就是说，对自己大学生活感觉失望的同学，你可以想一下就是说，你对老师失望，说那么以后你们是不是可以不让别人失望，是不是可以把你的经验拿出来告诉别人，你可以成为别人的老师，真正教育的意义就是自我学习，自我发现，老师在旁边是一个帮助者，老师不是一个替代者，我们是说外因通过内因而起作用。

[主持人]：时间关系，今天只能到这里了，非常感谢在线的网友和在场的网友，相信每个人都有一些收获和启示，希望我们以后能有更多的交流，非常感谢带给我们这么有意义的讲座的田玲老师。希望田老师健康开心，希望您能帮助更多的人，我们知道这也是您的理想。

[田玲老师]：我也希望从我这里得到帮助的同学也能帮助更多的人。

[主持人]：本次沙龙就结束了，最后申明一下中国教育网学术沙龙的观点，理解了一切都可以原谅，原谅的一切都可以理解。这个道理不仅适用于个人与个人之间,也适用于国家与个人之间,组织与组织之间.我们致力于建设教育领域的沟通与交流的平台,谢谢大家。